7 Книг | Интернет

Форум - Десятина

Автор/дата	Сообщение
zanuda 23-09-2002	На протяжении многих лет членов Церкви АСД волнует вопрос о том, куда идет десятина, и надо ли ее отдавать в Церковь или будет более правильным жертвовать ее на другие Богоугодные дела, как помощь детскому дому, нищим, людям, которые действительно нуждаются в помощи и т. д.

pomeschik 23-09-2002	А стоит ли членам Церкви АСД волноваться по поводу этого вопроса? не достаточно ли того им, что сказал по этому поводу Господь? Стоит выполнять повеления Бога, а не рассуждать, а тем более волноваться. пусть волнуются те, кто не правильно используют отданную мной Богу десятину. им придётся отвечать за это. а я отвечу за то, насколько я был верен Богу.
Аминь! Я с Вами абсолютно согласен, потому что так оно и есть. С уважением Ларин Алексей -Admin-

vasily 25-09-2002	Десятина - это святыня Господня (Лев 27:30). Она изначально была установлена как средство поддержания служителей Божьих и служения в святилище. Десятина приносилась не в синагоги, а в святилище/храм, единый духовный центр, откуда распределялась среди левитов и священиков. Сегодня десятина приносится не в местную общину, а в конференцию (я имею ввиду назначение десятины, а не место, где физически конверт с десятиной передается), откуда десятина распределяется как вознаграждение служителям и используется на содержание духовного центра и его деятельности. Первая десятина, названная святыней, НИКОГДА не могла быть использована на что-либо другое, помимо прямого приношения Господу. Вторая и третья десятины - соответствовали нынешнему пониманию добровольных пожертвований и направлялись на содержание синагог и на помощь бедным, пришельцам, а также иногда и на проведение религиозных мероприятий и праздников - именно на это используются добровольные пожертвования. Наша церковь никогда не делала тайны из использования десятины и пожертвований. Это - открытая информация.

timokha 25-09-2002	" В отношении десятины было сказано, что это святыня. Мною было сделанно исследование слова "Святыня". Так вот, в Ветхом Завете это слово "Кодеш" испоьзуется только в нескольких случаях, некоторые из них я привожу ниже: 1. Книга Бытие, 3 глава, 5 стих (стр. 59)Бог говорит Моисею у горящего куста: "ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая". Здесь "Кодеш". — Место присутствия Бога свято. 2. Книга Исход глава 31, стих 13-14, (стр. 93)Бог говорит о субботе: "ибо она свята для вас." То же самое солово "кодеш". — Место присутствия Бога во времени свято. 3.книга Исход, глава 26, стихи 33-34,(стр. 86) В скинии собрания Святое святых - "кодеш кадошим" то же слово, но здесь словосочетание. — Место постоянного Божьего присутствия в народе. 4. Книга Левит, глава 27, стих 30, Бог говорит: "это святыня Господня" то же слово "кодеш". Все другие веши святые, которые мы можем найти в Библии, названы другим словом, в русском языке мы используем только одно слово "святой", не смотря на то, что наш язык богат, в древнееврейском библейском языке часто авторы использовали некоторые слова для того, чтобы выделить смысл, значение вещи или понятия. Поэтому, так же, как мы не можем изменить значение субботы для человека, хотя люди делают это, и не имеем права изменять её предназначение, не имеем права использовать её по своему,поскольку эта чать времени 1/7 нам не принадлежит, она Божия, так же и десятину мы не имеем права использовать не по предписанию Бога. Все святые вещи принадлежат Богу. И находят своё место в небесном святилище, во Святом святых, как когда то во Святом святых земной скинии. И если мы решаем использовать десятину на другие Богоугодные дела, тогда получается, что мы пытаемся это сделать за счет Бога. Ведь десятина не наша, а Божия. Её надо отдать. А из своих 9/10 мы должны жертвовать на другие Богоугодные дела. И примером нам в этом может послужить священник Мириель, если я не ошибаюсь, из романа Гюго "Отверженные". Кто не читал советую обязательно прочитать. Для меня это очень важно знать, что десятина так же важна, как и место Божьего присутствия и обитания. Во всех моих доходах есть часть, которая принадлежит Ему, Им же отделённая. И Им же определено место её использования. Так же, как я не могу покуситься на часть времени Им отделенную и освященную, чтобы использовать её по своему. Бог хочет чтобы мы посвящая Ему 1/7 часть времени(хотя бы) Им указанную, 1/10 (хотя бы)часть средств зарабатываемую свидетельствовали другим о Том, Кто является нашим Творцом и подателем всех благ.
Дорогой друг!Мне понравились твои исследования со словом "святыня".И мне бы хотелось обратить твое внимание на одно библейское пророчество.Книга Даниила 8:13-14."Кодеш" будет попираем 2300 лет.Слово "кодеш" можно перевести еще как "святилище".И это святилище будет очищено.Еврейское слово "очистится" можно перевести как "будет возвращено в свои права".Когда исполнятся 2300лет о святилище сново заговорят.На сегодняшний день не все церкви проповедуют тему о святилище,но есть церковь которой не безразлична эта тема.Если тебе это интересно давай продожим общение в форуме.С уважением Олексий. -Admin-

zanuda 25-09-2002	Можно хорошо говорить,но Бог может нам указать иной путь возвращения десятины, я не думаю,что не угодное Богу действо отдавать десятину не в церковь, а в детский дом или в другие места. Вот представьте себе,начались гонения,мы встечаемся по домам или проводим богослужения в кругу семьи, куда в таком случае возвращать десятину ? Или из истории: когда был разрушен храм,святилище перенешло на небо, в таком случае библейский стих о возвращении десятины в храм уже не может быть применем к возврату десятины в церковь. И еще: первые христиане когда только образовали церковь,десятина отдавалась на пожертвования нищим и на проповедь Евангелия. В современной же церкви это не так. Большая часть тратится на нужды общины и ее обогащение. Господа,я думаю,мы часто не слушаем слово Бога,а поступаем так как мы привыкли и нам удобно. Давайте задумаемся над этим.

timokha 26-09-2002	Вы не внимательно читали моё послание Zanuda. Потомучто если даже не будет церкви всеравно есть пример в Библии, как надо поступать. Это пример из жизни Авраама. Когда он отдал десятину Мелхиседеку. Книга Бытие, глава 14, стих 20(для ознакомления лучше прочесть всю главу) стр. 13. Десятина священникам. Она Божия. Не пытайтесь сделать то же, что Католическая церковь сделала с днем поклонения. А именно взяла на себя право изменить день поклонения. Предлагая жертвовать на Богоугодные дела десятину вы делаете то же. Либо вам жалко своих денег и проще распорядиться Божьими деньгами. И еще, вот слова самого Иисуса: "Ибо нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благоволить; а Меня не всегда имеете." (Евангелие от Марка, глава 14, стих 7. стр. 56 НОВОГО ЗАВЕТА).Лучше прочесть с 1 по 9 стих. И эта же история записана в евангелии от Иоанна в главе 12, с 1 по 8 стих. По поводу куда тратится большая часть денег. Не стоит на этом претыкаться. Лучше молиться и Господь Сам наведет порядок со своими деньгами. Я веду речь здесь только о десятине. Поскольку другие приношения мы можем распределять по своему усмотрению. Так вот. В библии еть примеры, когда Господь Сам решал что сделать с людьми неправильно использовавшими Его средства названные святыми. Это и сыновья Илия, Офни и Финеес, 1я-книга Царств, 2 глава, 34 стих. Но прочтите с 12 стиха. стр. 291 Ветхого завета. Еще пример с сыновями Аарона. Надавом и Авиудом. Книга Левит 10:1. Как раз удобне отдавать десятину в детские дома, а не в церковь. Надо не хорошо говорить, как вы пишете, а хорошо читать Библию. Лучше стоя. :-))

zanuda 26-09-2002	Продолжаем беседу. Открыл рабочий курс и прочитал, что оказывается написано, "принесите деньги в дом хранилища", т. е. в казначейство конференции/миссии. А как же тогда стих их Мал. 3:10, цитировать не буду, все его знают??? Далее, десятина расходуется конференция/миссия 100% в унионную конференцию 30% плюс 10% от местной конференции/миссии. Эти 10% унион удерживает из полученных от конференций/миссий 30% и использует на свои текущие нужды. Дальше не буду писать, кому интересно откройте рабочий курс. Далее своими словами как там написано. Можно тратить десятину практически на что угодно (кроме строительства), вплоть до поощрения церковных сотрудников и совсем необязательно жертвовать ее нуждающимся. Что об этом скажите?
Дорогой брат! Мне очень приятно, что я имею возможность общаться с Вами, т.к. это стимулирует меня к поиску знаний. Если мы вновь обратимся к Рабочему курсу, то в самом начале читаем: "Десятина не должна расходоваться ни на какие другие цели - ги на погошение долгов церкви, ни на строительство или благотворительность" потому что "Десятина священна, она предназначена Самим Богом для Себя. Она должна быть принесена в Его казначейство и использована на содержание тех, кто трудится на ниве благовествования" (Служители Евангелия, с.225) Раздел V 05 20 "Десятина передается в местную церковь" гласит "Любое исключение из этого правила для работников церковных организаций должно быть утвержденно соответствующим решением Комитета дивизиона". Попытайтесь обратиться в Евро-Азиатский Дивизион. С ув. Ларин Алексей -Admin-

Alexey 26-09-2002	Дорогой брат, я рад, что вас беспокоит так много воросов, которые являются какнем предкновения, а порою и скалою соблазна для многих верующих в церкви и за ее пределами. Я вижу в искренно хотите нати истину и справедливость в слове божьем и реализовать это в жизни. Вы исследуя писания не обратили внимания занимался ли этими проблеммами Иисус, что Его больше беспокоило в окружающем Его мире, несправедливость царящая в обществе или сердца людей? Преображать общество нужно, но нужно начинать с себя. Истна - Христос, Он "... есть Путь, Истина и Жизнь ... и жизнь с избытком ..." Всем нам нужно постигать Христа по мере наших способностей, Господь является источником всего и концом всех споров. Он опроверг высказывание о том, что "в споре рождается истина", сказав "не спорьте об Истине". Истина существует не зависимо от нашего суждения и нашего восприятия этого мира, Истина - Хрситос. Нам всем нужно больше уделять внимания главному и меньше второстепенному, а то получиться размышляя о том как праздновать субботу, возвращать десятину, отмечать вечерю приэтом забывая о Христе который чредил все это для того, что бы мы посредством этого имели взаимоотношения с ним :-)))) Давайте больше внимания уделять Царю царей тогда многие вопросы сами собой отпадут :-))))

vasily 27-09-2002	Извините, что поздно включился - буду догонять... - "Вот представьте себе,начались гонения..." - хороший вопрос. Но принцип остается. Десятина приносится в дом хранилища, откуда раздается пища как духовная для церкви, так и физическая для пасторов, не имеющих иного дохода помимо их служения. Так вот, даже при гонениях и расеянии церковь знает своих лидеров и свой центр. Может быть вы не были в церкви в те трудные годы, когда АСД в СССР не могли иметь своего центра официально. Позвольте мне сказать, что тогда все знали, где центр, откуда поступает духовная и физическая пища, и передавали в тот центр свои десятины для того, чтобы оттуда можно было кормить служителей. Но в этом вопросе есть еще один момент, о котором Вы не подозреваете, а потому и задаете этот вопрос более как каверзный, а не из желания знать, как поступать. А суть в том, что когда начнутся истинные гонения, так что центр бужет полностью рассеян, тогда и Вы, дорогой брат, если останетесь верным Богу, потеряете всякий источник дохода, а значит и десятину не с чего будет давать... А если вдруг Господь даст Вам доход в тех ситуациях, то Господь и даст Вам разумение, потому что тогда взаимоотношения верующих с Господом будут совершено иные. - "первые христиане когда только образовали церковь,десятина отдавалась на пожертвования нищим и на проповедь Евангелия" - А вот в этом Вы не правы, дорогой Брат. Надо внимательно исследовать Писание. Апостол Павел говорил о "сборах для святых" и передавалось все собранное в Иерусалим. А кто такие "святые в Иерусалиме"? Бедные? или же это совет церкви во главе с апостолом Иаковом? Изучите этот вопрос повнимательнее, и Вы увидите, что речь шла о десятине. Кстати, первые христиане были воспитаны на Ветхом Завете - Нового у них не было. А из Ветхого Завета они прекрасно знали сущность десятины. - "В современной же церкви это не так. Большая часть тратится на нужды общины и ее обогащение" - Большая часть чего, пожертвований или десятин? В любом случае, Вы не правы. Потому что десятина совершенно не тратится в общине; и потому что из общего числа субботних пожертвований в общине остается менее 50% (отнимите календарные сборы и субботнюю школу). А оставшееся в бюджете местной общины уже распределяется на содержание церкви и на служения церкви. Так что в любом случае на общину уходит намного меньше половины средств. - "Открыл рабочий курс и прочитал... Что об этом скажите?" - Дорогой Брат Зануда, я не знаю, кто Вы и откуда. Я очень хотел бы встретиться с Вами на моем уроке по Церковным финансам, которые я веду в Заокской духовной академии. Я как раз преподаю этот самый Кабочий курс, который Вы довольно невнимательно читаете и потому не понимаете. Хотя, рабочий курс предназначен для служителей и написан специфическим языком. Тем не менее, в двух словах я могу ответить Вам, что вопрос десятины в Церкви АСД достаточно хорошо изучен, рассмотрен на всех уровнях и многими членами церкви во всем мире, среди которых попадаются еще более "занудные" чем Вы. Все, что записано в Рабочем курсе основано исключительно на Библии и на рекомендациях Духа Пророчества. Любые изменения и поправки к Рабочему курсу происходят при участии делегатов от поместных церквей на съездах, включая сессии Генеральной Конференции. Так что, Вы можете быть абсолютно уверены, что Ваши вопросы имеют ответ. Этот форум - не место для детального обзора каждого пункта по десятине. Но я приглашаю Вас, если Вы вдалеке от Заокского, написать мне на личный адрес vyunack@zaoksem.tula.net и я с удовольствием детально отвечу на все Ваши вопросы, касающиеся финансов церкви. Господь да благословит Вас!

lar_alex 07-10-2002	скажите пожалуйста,а как идет отчисление десятины в издательстве.

Страницы: 1 [2] [3] [4] [5]

Войти в форум>>>